鄭永年談深圳綜合改革試點：放權(quán)、松綁！

　日期：2025-06-25   來源：深視新聞

　　6月10日，中辦、國辦印發(fā)《關(guān)于深入推進(jìn)深圳綜合改革試點深化改革創(chuàng)新擴(kuò)大開放的意見》（下稱《意見》），這是深圳改革開放進(jìn)程中具有標(biāo)志性、里程碑意義的大事。

　　《意見》將為深圳的改革提供怎樣的制度保障？如何破除“塊塊”改革被“條條”化的痛點？深圳如何將“自上而下”的《意見》與“自下而上”的改革動力相結(jié)合？對此，深視新聞記者唐萍，專訪香港中文大學(xué)（深圳）公共政策學(xué)院院長、前海國際事務(wù)研究院院長鄭永年。

　　《意見》是深圳發(fā)展的新使命

　　唐萍：6月10日，中辦、國辦印發(fā)《關(guān)于深入推進(jìn)深圳綜合改革試點深化改革創(chuàng)新擴(kuò)大開放的意見》，您怎么看這份《意見》對深圳、對全國的意義？《意見》的最大亮點是什么？

　　鄭永年：我個人覺得這份《意見》非常重要，尤其對今天的深圳，現(xiàn)在我們叫“三區(qū)”，深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)、中國特色社會主義先行示范區(qū)、粵港澳大灣區(qū)，對于“三區(qū)合一”的深圳，《意見》是一份使命，不僅僅是深圳或者粵港澳大灣區(qū)的發(fā)展的需要，也是整個國家發(fā)展的需要。

　　我們最近在粵港澳大灣區(qū)和長三角做了大量調(diào)研。對我們國家來說，長三角、珠三角，就是國家經(jīng)濟(jì)增長發(fā)展的兩個最主要的引擎。所以我看《意見》的核心就是如何在制度層面保障深圳履行“三區(qū)”的使命。這是非常重要的一塊。

　　《意見》主要是分成幾部分，第一部分就是我們的目標(biāo)是什么；第二部分是實現(xiàn)這個目標(biāo)的方法是什么；第三部分是如何保障這個《意見》能落實下去。

　　《意見》有助破除

　　“塊塊”改革被“條條”化

　　唐萍：您認(rèn)為《意見》給深圳帶來怎樣的制度保障？

　　鄭永年：《意見》強(qiáng)調(diào)國家發(fā)改委的統(tǒng)籌作用，這也是我個人更看重的一點。

　　經(jīng)過這些年的研究，我們認(rèn)為，深圳在整個國家體系里面表現(xiàn)為“塊塊”，但是我們所進(jìn)行的改革也好，開放也好，實際上是受制于很多的“條條”。因為我們國家的“條塊體系”，我們“塊塊”的改革被“條條”化了。像最近的河套、前海，這么小塊里面，也是“塊塊”的改革“條條”化，有些改革在推進(jìn)過程中存在困難，容易呈現(xiàn)碎片化，缺少綜合總體性。

　　這個并不是深圳本身就能解決的問題，因為還涉及中央和地方的關(guān)系，那么由國家發(fā)改委來統(tǒng)籌，就是有效的制度保障，因為國家發(fā)改委在各個部委里面能夠起到統(tǒng)籌協(xié)調(diào)作用。

　　深圳需要“自上而下”

　　與“自下而上”的改革合力

　　唐萍：有了《意見》的制度保障之后，深圳的改革還需要什么？

　　鄭永年：深圳的下一步改革，不僅需要《意見》那樣自上而下的動力，也要配合自下而上的改革動力，這兩種力量結(jié)合起來，我們就會有形成有效的改革，所以我對《意見》非常看好。對深圳、對國家發(fā)展過程，這是一個非常重要的文件，但是下一步要腳踏實地，把《意見》落實到地面上才行。

　　唐萍：您說的自下而上的改革要怎么做？

　　鄭永年：因為就中央來說，這是一個來自上面的政策，從自下而上的角度來看的話，我們需要梳理一下方方面面的改革，我們從何而來？我們現(xiàn)在走到什么地步了？我們面臨的短板是什么？這些短板我們的解決方案是什么？所以需要系統(tǒng)性、整體性的思維，這樣才能發(fā)揮我們的比較優(yōu)勢，然后把短板補(bǔ)上。

　　比如說科創(chuàng)體系，我們以前提出，基礎(chǔ)科研、應(yīng)用技術(shù)轉(zhuǎn)化、金融服務(wù)，這些是創(chuàng)新的“三駕馬車”。

　　如果深圳只考慮自己，可能有短板，但如果我們把深圳放在整個大灣區(qū)里面，我們什么短板都沒有。例如在基礎(chǔ)科研方面，我們有新的科研機(jī)構(gòu)和大學(xué)，旁邊的香港也有許多好大學(xué)。如果大灣區(qū)融合，我們的基礎(chǔ)科研能力會成幾倍的增長。在應(yīng)用技術(shù)轉(zhuǎn)化方面，深圳如果和旁邊的東莞、惠州結(jié)合起來，我們是世界上應(yīng)用技術(shù)轉(zhuǎn)化能力最強(qiáng)的區(qū)域。在金融服務(wù)方面，香港是個世界金融中心，如果我們能做到深港融合，就能補(bǔ)齊短板。這也是為什么中央政府提出粵港澳大灣區(qū)這個概念，就是要強(qiáng)調(diào)融合發(fā)展。

　　深圳要破除人才“帽子”化

　　對人才“抓輕放老” 對企業(yè)“抓小放大”

　　唐萍：《意見》提出“統(tǒng)籌推進(jìn)教育科技人才體制機(jī)制一體改革”，深圳的發(fā)展一直是“聚天下人才而用之”，在接下來的改革過程中，我們對人才的吸引和培養(yǎng)需要注意什么？

　　鄭永年：深圳是中國獨一無二的制造業(yè)基地，創(chuàng)新是深圳的靈魂，因此《意見》提出“統(tǒng)籌推進(jìn)教育科技人才體制機(jī)制一體改革”對深圳非常重要。這也是跟我們這些年討論的高質(zhì)量發(fā)展、新質(zhì)生產(chǎn)力是高度吻合的。實際上就是在討論新質(zhì)生產(chǎn)力從哪里來，如何發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的問題。

　　創(chuàng)新離不開人才。深圳作為一個移民城市，發(fā)展依靠的是人才的匯聚。但是深圳要警惕人才“帽子化”，“帽子”就是某某院士、某某學(xué)者之類的頭銜，當(dāng)然不是說這些不是人才，但這樣片面地定義人才對一座城市發(fā)展是非常不利的。

　　我們一旦把更多資源投到“帽子”人才上去，那些沒有“帽子”的人才就會缺少資金的支持。

　　傳統(tǒng)人才的定義，很多是寫論文的人才。但是深圳實際上的發(fā)展主要靠工業(yè)人才，如何把這些人才納入進(jìn)我們的體系？在解決人才“帽子化”方面，深圳要走在前列。

　　我們現(xiàn)在的體制機(jī)制，還是把基礎(chǔ)科研和應(yīng)用技術(shù)分成兩塊，在這種情況下，基礎(chǔ)科研人員大量地投入在寫論文，我們的考核也是按發(fā)表論文來的，而很多論文沒有轉(zhuǎn)化的可能性，所以我們論文越寫越多，但真正應(yīng)用技術(shù)落地的比較少。

　　但現(xiàn)在趨勢發(fā)生了很大變化，拿美國來說，以前，美國的基礎(chǔ)科研都放在斯坦福大學(xué)這樣一些大學(xué)里面，現(xiàn)在慢慢都轉(zhuǎn)向大的高科技公司。高科技公司自己本身在做許多的基礎(chǔ)科研和技術(shù)轉(zhuǎn)化，這些完全是問題導(dǎo)向的，更有效。

　　所以我最近提出兩個概念：對人才的支持要“抓輕放老”，不是說年紀(jì)大的不重要，但要抓住年輕人。要把大量的科研資金投入到年輕群體。這在北美、歐洲、亞洲，任何國家都是一樣的。現(xiàn)在大部分國家，尤其是進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)和人工智能時代后，人才都呈現(xiàn)年輕化傾向。

　　對企業(yè)扶持要“抓小放大”。各個地方大的企業(yè)，無論是國有企業(yè)，還是民營企業(yè)，占用了太多的資源，而真正需要資金和金融服務(wù)的中小型企業(yè)，尤其是專精特新企業(yè)就很難成長起來。我個人覺得，企業(yè)已經(jīng)做大了，你就放給市場。真正有需要的中小型專精特新企業(yè)，政府一定要扶持起來。

　　我們不能被大企業(yè)綁架，造成一個“大而不能倒”的現(xiàn)象。把支持這些大企業(yè)的資源，來幫助專精特新企業(yè)，我們可以培養(yǎng)許多未來的大企業(yè)。

　　這些都是我們要好好梳理的問題，否則發(fā)展會后勁不足。

　　用足用好特區(qū)立法權(quán)

　　加快與香港規(guī)則對接

　　唐萍：您談到的這些調(diào)整，需要我們要擺脫以往的路徑依賴，也是對政府部門提出更高的考驗。您說對人才“抓輕放老”，對企業(yè)“抓小放大”，但是在人才和企業(yè)還沒做出成績之前，我們怎么知道他們是有潛力的呢？

　　鄭永年：我們?nèi)ネ獾乜疾欤惨恢彼伎歼@個問題。我了解到有的研究院就是5年考核一次，這和一年考核一次、一年考核兩次是完全不同的概念。如果一年考核兩次，基本上我啥事情都做不了，大量的時間都在填表格了。我們?yōu)槭裁床豢梢院喕兀慷椅覀冇刑貐^(qū)立法權(quán)，早期特區(qū)立法權(quán)發(fā)揮了很大作用，我們?yōu)槭裁床焕^續(xù)去用呢？

　　我們要用足用好特區(qū)立法權(quán)，我們有很多條件，好好梳理一下。這次我們一定要利用好《意見》，結(jié)合特區(qū)立法權(quán)，真正地成為“塊塊”改革。我們現(xiàn)在討論河套和前海，河套、前海真的不要再各自搞一套，因為功能是差不多的，改革不能搞碎片化。尤其是我們一直在說，深圳要跟港澳規(guī)則對接、機(jī)制銜接。如果河套跟前海與香港的規(guī)則對接起來，以后以點帶面擴(kuò)大到整個深圳，這就是更有效的改革方式。

　　所以我覺得還是需要解放思想。你看看河套這一塊，國家層面已經(jīng)提出了，我們要加入DEPA（數(shù)字經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定），這里面有很多條件要符合，我們能不能先把深港兩地的數(shù)據(jù)流通起來。我到外地考察，有一個領(lǐng)導(dǎo)告訴我，他們就用行政的方法，把地方的數(shù)據(jù)統(tǒng)籌起來。我覺得這個做得好，因為我們現(xiàn)在的行政阻力是最大的，我們都是數(shù)據(jù)孤島，行政的阻力只能用行政的方法來消除。

　　唐萍：香港實施“一國兩制”，它與內(nèi)地之間的數(shù)據(jù)流通屬于跨境流通，這里面的障礙怎么消除？

　　鄭永年：“一國兩制”就看你怎么理解。我一直說，鄧小平先生設(shè)計的“一國兩制”是一個可變動的制度安排，它不是一種意識形態(tài)。如果你把“一國兩制”看成意識形態(tài)，你就動不得了，你把它看成可變的制度安排，那“一國兩制”也要與時俱進(jìn)的。

　　如果我們加入DEPA（數(shù)字經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定），以后跟新加坡、新西蘭這些國家對接，我們現(xiàn)在不妨先跟香港對接起來，這根本都沒有阻力，但是需要協(xié)調(diào)，現(xiàn)在國家發(fā)改委也是承諾，要起到協(xié)調(diào)作用。

　　對地方官員適度放權(quán)

　　對企業(yè)家適度松綁

　　唐萍：5年前，深圳綜改試點方案發(fā)布之后，您當(dāng)時接受采訪時說，綜改試點最重要的一點是要“敢于試錯”，5年之后，對這份《意見》的發(fā)布，您有什么新的看法？

　　鄭永年：對，要試錯。我覺得要對地方官員、對企業(yè)家適度松綁。如果不松綁，可能壞事做不了，但好事也做不了了。

　　對企業(yè)來說，有時候因為監(jiān)管過度，一些新質(zhì)生產(chǎn)力流到國外去了。例如，有很多創(chuàng)新藥都是中國企業(yè)研制的，但是因為三個原因就落不了地：第一，我們風(fēng)投做得不夠；第二，審批時間太長；第三，新藥的藥價要與社保體系掛鉤，因此價格上不去。這三個原因使得一些新藥流失到國外了。

　　互聯(lián)網(wǎng)游戲產(chǎn)業(yè)也是一樣，因為監(jiān)管過度，一些游戲得不到版號而流失。其實，游戲產(chǎn)生的一些信息非常重要，尤其對人工智能發(fā)展。黃仁勛為什么能做那么好的芯片，他以前就是做游戲顯卡的。所以我就一直在提倡，對企業(yè)的環(huán)保、勞工權(quán)益這些監(jiān)管一定要到位，但是對新技術(shù)的落地，要適度去監(jiān)管，監(jiān)管過嚴(yán)了可能導(dǎo)致發(fā)展不足。

　　對地方官員還是需要適度松綁，放權(quán)一點。我們是人不是神，人肯定要犯錯誤，現(xiàn)在官員很緊張，沒有一個人能保證100%不失敗，我們要允許失敗。我們要領(lǐng)會吃透中央的精神，不是簡單的形式主義上的層層加碼，一定要團(tuán)結(jié)緊張嚴(yán)肅活潑。